Quatorzième réunion (conseil provincial)

Le pere Kalif arriva et s'installa à la table.

Bonjour tout le monde ravis de nous voir réunis.

Pour répondre à votre question, je pense comme Lirok mais la chapelle est aussi un moyen d'effectuer une cérémonie par un autre clerc que celui de la ville concerné.

De la même façon, je ne suis ni franchement pour, ni franchement contre..
Nous afficher à la vue de tous est d'une évidente évidence, mais les derniers évènements me poussent à plus de réserve..
Veut-on vraiment prendre le risque de voir une armée d'hérétique saborder chaque cérémonie? chaque baptême? chaque mariage?
Donc oui pour plus de présence, mais je garde des reserves pour des cérémonies impliquants des tiers..
Et je rejoins les frères lirok et kalif dans leurs argumentaires.
J'en profite également pour féliciter nos frères qui vont oeuvrer en première ligne à la primatie.

[i]Celyna entra et prit place à la grande table. Elle était un peu embêtée de prendre la parole, car elle ne savait trop que penser de la question. Elle choisit donc de se faire discrète, attendre avant de s'exprimer et écouter ce que les grands de son Archevêché avaient à dire.

Le toulousain salua tous les présents avant d'écouter l'introduction de l'expérimenté métropolitain.

Merci mon frère, je crois que nous sommes tous à l'honneur par, comme vous le dites, l'esprit de notre équipe primatiale. Nous deux et notre frère Navigius d'Avignon qui est donc notre voisin, voilà pour une fois la voix de l'Eglise sudiste portée haut et fort. En tout cas...tel est notre but n'est-ce pas?
Peut-être arriverons-nous à sensibiliser nos frères prélats à la réalité du terrain...puisque certains semblent ne plus l'être depuis fort longtemps.

Pour ce qui est de la notion de proximité que vous évoquez, je dois vous avouer que c'est un sujet qui me parle complètement et sur lequel j'ai essayé de travailler depuis mon arrivée. Vous l'avez peut-être remarqué, je n'utilise plus beaucoup la chapelle saint Nicolaïde depuis un certain temps. Non pas qu'elle ne me soit pas sympathique...mais effectivement, je crois comme Monseigneur Galahadd que dans la mesure du possible, notre place est dans les paroisses ou dans nos cathédrales. A vrai dire, notre place est avec les fidèles dans les actions quotidiennes.

Pour Toulouse, je tente avant toute chose de réaliser les offices dans les Eglises paroissiales. Je ne sais pas s'il serait bon d'interdire...car après tout...la Chapelle est consacrée et nous nous couperions d'une partie du patrimoine de Narbonne. Mais....dans l'esprit...faire en sorte de le n'utiliser qu'en dernier recours. Ce serait déjà un joli pas.

Ma façon de faire s'approche de celle de Monseigneur Galahadd en tout cas: bénédiction d'un nouveau dispensaire, couronnement de la Comtesse, bénédiction des tavernes pour la nouvelle année, Saint Nicolas avec les enfants puis Saint Noël avec une procession pour mettre l'amour et la raison des Prophètes en avant. Il faut que nous soyons au milieu des fidèles tout en gardant la hauteur nécessaire pour créer une communauté jamais déchirée. C'est un jeu d'équilibre permanent...mais nécessaire à mon sens.

Citation :

HRP: Pour les soucis de faire participer des gens hors Comté ou Halle...le forum 2 existe ma foy. Pourquoi n'irions-nous pas demander aux admins Forum Celsius le passage de la Chapelle St Nicolaïde sur le forum 2? J'ai moi-même demandé l'ouverture d'une espace Evêché de Toulouse pour que les gens puissent venir poser des questions.....car après tout, à part les édifices religieux, les lieux administratifs ne sont pas matérialisés sur le forum officiel. Tous doivent venir ici....c'est dommage. Je vois ce forum externe comme avant tout un lieu de coordination RP-HRP entre les spécialistes et aussi comme une bibliothèque administrative. Registres, etc...essais, tentatives....

Ecoutant attentivement, l'archevêque finit par dire ceci à Monseigneur de Toulouse :

-Vous avez raison. Notre chapelle ne doit pas choir comme cela. Notre saint lieu peut encore rendre de fiers services. Ceci dit, je demande à ce que soit privilégié gargottes et églises paroissiales pour tous les sacrements.

Je pense aussi que nous pourrions centraliser les textes des messes pour réutiliser les trames ailleurs. Et ainsi, nous constituer une bibliothèque de textes de cérémonies.

Exemple : Votre messe de Noël à Toulouse peut servir à Narbonne et vice versa. Ou bien la messe du dimanche de Nîmes d'il y a dix mois peut servir à la messe de Muret.

Ce qui encouragera peut être les plus réticents à investir les halles de façon un peu mécanique pour occuper le terrain.

Citation :

HRP : Pourquoi pas. Même si à titre personnel, je préfère me limiter à quelques forums. Enfin, si d'autres le veulent. Pas sûr cependant que ce soit plus fréquenté et plus utile pour notre visibilité. C'est un forum peu utilisé, non?

A la dernière Soeur.

Je suis d'accord avec vous. La représentativité passe par des personnes et la crise des vocations nous touche de plein fouet.
Nous faisons de notre mieux pour combler ces vides.

Écoutant Msg Galahadd, Lirok répondit.

Il existe déja une bibliothèque de textes de cérémonie. Elle se trouve la.

Par contre, il faut faire attention car certaines messes sont très vieilles et depuis l'Eglise Aristotélicienne a bien changée ! (époque ou on utilisait encore la religion catholique dans le jeu)
Mais on pourrait faire notre propre bibliothèque ici aussi.

Je suis d'accord que quand on le peut, il faut privilégié les baptêmes dans nos halles, voir la gargotte et si ce n'est pas possible, nous rabattre ici.

Après avoir écouté chacun, le Premier Archidiacre prit parole.
Le bonjour à tous tout d'abord et pour mon avis il rejoint la majorité à savoir que de privilégié Gargote et Halles puis notre Sainte Chapelle.

J'appelle cependant l'attention qu'il faudra un suivi particulier de tous les certificats de Baptêmes ou de Mariages à remettre de même que chaque demande de cérémonies car dès lors nous ne pourrons plus archiver nos cérémonies.

Et lorsque le besoin est de se rendre dans quelques salles pour fouilles archéologiques, cela pourrait se compliquer. J'ai par exemple eu à fouiller pour refaire un certificat de mariage à une brebis de Narbonne qui avait perdu le sien. Ce mariage daté de 1457...

Pour la Bibliothèque, il est une possibilité de partager nos messes que je plussoie, en espérant que les clercs et sacristains en fonction en face usage pour leur église ou cathédrale car malheureusement je rejoints Soeur Alandrisse sur ce point, ce sont souvent les mêmes qui répondent aux demandes de notre grande ordonnatrice des cérémonies et vous propose d'ouvrir cette salle en ce lieu. Pour la bibliothèque que nous indique mère Lirok, j'avoue l'usiter parfois.

Le sermon est effectivement de circonstance ma soeur et venant de vous je n'en suis pas étonné tant le bon sens prime en vos mots.

Une pause courte..
J'en viens à vous parler d'une affaire qui touche notre Province Ecclésiastique par un rendu de justice qui nous émeut tant l'affront qui est fait à notre plus haute autorité religieuse me semble de nature a demandé à la comtesse du Languedoc et son conseil réparation publique.

Pour résumé la situation, alors que nous étions dans une crise hérétique Mgr Galahadd s'est vu tristement entarté lors d'un baptême et quelques témoins ont alors pu assister à la scène et par la même témoigner de ce qui s'est passé. Le rendu de justice fut la relaxe au motif ubuesque que : "Je rappelle qu'il est impossible d'ester en justice pour des actions commises hors les murs de nos villes, villages, masures, castels et autres.
Les actes commis ailleurs, en lieux privés ne nous concernent point et tout ceci ne nous regaaaaaarde PAS !"

Ainsi donc notre archevêché ne ferait pas partie de notre bon Languedoc et nous ne pourrions réclamer réparation des faits qui sont commis par des villageois de notre Province Ecclésiastique. Faut il alors que nous considérions nos cours, nos cérémonies qui ont lieu en nos murs comme nuls et non avenus ?

Pour ma part, j'ai tendance à considérer cette décision de justice comme un acte grave de remise en cause du concordat pourtant valider par le Comte Sortant Malkav.

Je cite un extrait :

Citation :

Article IV.3 : De la procédure : Les évêques du Languedoc pourront soit juger les fautes décrites dans l’articles IV.2, au sein des officialités épiscopales, dont le verdict sera mit en application par le tribunal local, soit les faire juger par le tribunal du Languedoc. Cependant, le verdict sera rendu par une commission réunissant deux évêques, le Comte et le Juge du Languedoc.
Les accusés peuvent faire appel du verdict selon la procédure habituelle prévue par les juridictions ecclésiastiques et comtales

Par ce fait, il me semble que nous ne pouvons laisser passer cette décision alors que nous officions pour le bien de chaque brebis leur laissant choix de le faire soit en Halle, soit en Gargote, soit ici même pour que chacun puisse avoir la cérémonie qu'il souhaite.

Faut-il que nous nous rendions au château du Languedoc pour entarter chacun des conseillers et de la Comtesse ? Non bien sur cela ne serait point Aristotélicien, aussi je propose que nous écrivions une lettre ouverte à la comtesse Alandrisse soeur qui oeuvre icelieu afin qu'excuses publiques soient rendus à Mgr Galahadd dans le cadre de cette affaire.

Arthur fit pause et ...
A vos avis mes frères et soeurs.

Mgr Galahadd prenant langue... Il écouta attentivement...
Fort bien Monseigneur, je ne savais l'affaire en les mains de la comtessa, espérons qu'elle donne une réponse qui soit celle que nous pourrions attendre ne serait ce que pour l'honneur de notre sainte église bafouée car j'avoue être particulièrement remonté quand je lis ce verdict et notamment ce passage.

Citation :

Le tribunal d'une province est compétent, par définition, pour les faits se déroulant en sa province.
Libres aux gens de s'en aller voir ailleurs, mais que personne ne vienne ensuite réclamer le soutien des institutions officiellement reconnues par nos plus Hautes Instances.
Je rappelle qu'il est impossible d'ester en justice pour des actions commises hors les murs de nos villes, villages, masures, castels et autres.
Les actes commis ailleurs, en lieux privés ne nous concernent point et tout ceci ne nous regaaaaaarde PAS !

Devrions nous comprendre que ce que nous entreprenons icelieu pour le bien de chacun de nos paroissiens et leur permettre d'inviter qui bon leur semble est alors considéré comme un lieu quasi hérétique et non reconnu ? Notre Archevêché n'est il pas en lieu dit de Narbonne ? Allant par là toutes décisions prises au château du Languedoc serait également nulle et non avenue ?

J'avoue pareille paroles me choque au plus haut point, je vous entends Monseigneur et nous attendrons nouvelles du conseil comtal et de la comtessa pour la suite donc.